張鵬:3、4 年前 AI 還遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有現(xiàn)在這么熱,現(xiàn)在這個(gè)產(chǎn)業(yè)里幾乎沒有一家公司不在把 AI 當(dāng)成自己未來的競(jìng)爭(zhēng)力,你是不是有被挑戰(zhàn)的感覺?
李彥宏:我覺得還是很興奮,2013 年 1 月份的時(shí)候我們對(duì)外宣布說成立全球首個(gè)深度學(xué)習(xí)的實(shí)驗(yàn)室,到現(xiàn)在已經(jīng)四年多的歷史,當(dāng)時(shí)想我們要吸引全世界最優(yōu)秀的人工智能的科學(xué)家跟我們一起進(jìn)行對(duì)未來的探索?,F(xiàn)在四年過去,我自己也確實(shí)認(rèn)為,我們的確吸引了一批非常優(yōu)秀的人工智能方面的專家和工程師。主要分為幾個(gè)方面,比如說像語音識(shí)別、圖象識(shí)別,自然語言理解,用戶畫像等等這些東西,我們也開源了我們深度學(xué)習(xí)的源代碼 Paddle(Parallel Asynchronous Distributed Deep Learning),我聽說反應(yīng)還不錯(cuò),整個(gè)運(yùn)算的速度也很快,可以使用大規(guī)模的集群去共同計(jì)算。我們語音識(shí)別的能力,現(xiàn)在安靜環(huán)境下,識(shí)別準(zhǔn)確率 97%,是超過正常人的識(shí)別的。圖象識(shí)別其實(shí)進(jìn)步也非??欤e個(gè)例子,比如說像現(xiàn)在百度貼吧里有很多吧非常活躍,比如「植物吧」,這些貼吧里「度秘」也非?;钴S。經(jīng)常有人拍幾張照片說,這個(gè)植物或者朋友送我一盆花,我不知道叫什么?這個(gè)時(shí)候可能回答最快的就是度秘,它會(huì)上來說這個(gè)東西叫什么、原產(chǎn)是什么地方,信息就出來了。提問人說謝謝,它又開始跟提問人開始調(diào)侃,很多人是過了很長(zhǎng)時(shí)間才意識(shí)到在跟一個(gè)機(jī)器人說話。
張鵬:有沒有可能未來這種東西不只是應(yīng)用在「植物吧」,而是在其它更多地方?
李彥宏:其實(shí)現(xiàn)在好幾個(gè)貼吧已經(jīng)在開始跟進(jìn)了。但是在我想象當(dāng)中,我們要把這種能力開放,讓所有的人參與。我認(rèn)為未來已來,我們希望它在每個(gè)領(lǐng)域都可以無限的細(xì)分下去,把度秘訓(xùn)練成那個(gè)領(lǐng)域的專家,這個(gè)當(dāng)然需要一個(gè)過程,但是我覺得這是很有意思、很神奇。
張鵬:這個(gè)過程會(huì)不會(huì)是個(gè)挺長(zhǎng)的過程呢?
李彥宏:首先肯定是一個(gè)長(zhǎng)的過程。但更重要的是,AI 會(huì)影響人類社會(huì)的方方面面,它可以影響很多的消費(fèi)者,也可以影響很多的企業(yè)。這也是為什么說我們?cè)絹碓蕉嗟娜诉M(jìn)入 AI 這個(gè)領(lǐng)域的時(shí)候,不是感到了威脅是感到了興奮,是因?yàn)楦鞣N各樣的事情相互激發(fā),最后會(huì)越來越多的創(chuàng)新出來。那么我們最后都會(huì)變成一個(gè)受益者,這就好像如果用風(fēng)口論來講的話,你是站在風(fēng)口上了,不管有多少人站在風(fēng)口上,總比你不在風(fēng)口上要容易飛起來。
張鵬:剛才你講百度已經(jīng)在很多的領(lǐng)域里面開始有了突破?
李彥宏:其實(shí)我們不是想跟別的公司去競(jìng)爭(zhēng),我們是更希望提供這些基礎(chǔ)能力。剛才講語音的能力、圖像的能力、自然語言理解的能力,都可以提供給各種各樣的公司,包括度秘這些自然語言的對(duì)話的能力,我們也希望跟所有的這些公司去合作。這次在 CES,我們跟小魚在家就達(dá)成這么一個(gè)合作,你可以在家庭場(chǎng)景用,可以在貼吧場(chǎng)景用,也可以在很多其他場(chǎng)景去用,我們希望把這種能力給創(chuàng)業(yè)者都開放出來,讓他們八仙過海,各顯其能。
張鵬:所以它其實(shí)就是一個(gè)能力,里面有自己的智慧、有自己的思想?
李彥宏:因?yàn)樗米匀徽Z言跟你對(duì)話,和原來我們學(xué)習(xí)的命令行、機(jī)器語法完全是兩回事。以后,應(yīng)該是機(jī)器來學(xué)習(xí)人類的語言,你想想這個(gè)是多神奇的東西?我在跟桌子、椅子進(jìn)行交互的時(shí)候,可以說人話,這是一個(gè)很有意思的東西。
張鵬:那就是從理論上講,在未來的 AI 技術(shù)上,一個(gè)桌子、一個(gè)椅子可能都會(huì)起到作用,會(huì)不會(huì)是這樣?
李彥宏:會(huì)是這樣。其實(shí)大家只要把技術(shù)演進(jìn)的過程串起來看,就會(huì)知道它是一個(gè)必然。在 PC 時(shí)代,大家跟計(jì)算機(jī)交互用鍵盤;到移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代是觸摸屏。我們一開始接觸觸摸屏的時(shí)候覺得這個(gè)東西不精確、不好用,但用慣了以后發(fā)現(xiàn)還挺好用的。但是觸摸屏再往下走是什么?就是這種自然的語言,不用有任何學(xué)習(xí)的過程,從你生下來你就用怎樣的方式跟所有的地方進(jìn)行交互,這就是最最自然的東西,這樣的東西我剛才講,在任何一個(gè)領(lǐng)域,都可以起到它非常不一樣的作用。
張鵬:所以你看這次 CES 上,汽車領(lǐng)域開始了自動(dòng)駕駛和新造車的運(yùn)動(dòng),就是有 AI 的力量開始進(jìn)去,把自動(dòng)駕駛作為一種形態(tài),開始重新造車,把工業(yè)化的浪潮重新開啟一番。
李彥宏:汽車工業(yè) 100 多年,真正到現(xiàn)在才出現(xiàn)了比較大的革命。無人駕駛當(dāng)然是需要計(jì)算機(jī)視覺的能力,能看到這是障礙物、這是人、這是軌道線,那是紅綠燈、它要能夠識(shí)別所有的這些東西,這是視覺。與此同時(shí),當(dāng)你是無人駕駛的時(shí)候,你進(jìn)入這個(gè)車?yán)铮阋趺礃痈嬖V它要去哪里?這些也需要自然語言進(jìn)行對(duì)話。所有這些東西你往背后一看都是人工智能的東西。
張鵬:所以,最終人工智能會(huì)成為一個(gè)新的元素,有可能把這個(gè)世界重新制造一遍。
李彥宏:這只是汽車這一個(gè)產(chǎn)業(yè)的例子,醫(yī)療產(chǎn)業(yè)我也比較了解。我們做互聯(lián)網(wǎng)的時(shí)候,就在想互聯(lián)網(wǎng)怎么跟醫(yī)療結(jié)合?我們做 O2O,在線上掛號(hào)、到線下看病,這個(gè)時(shí)候是沒有什么人工智能的。但是你再往下走一步的話,智能診療,這就類似于一個(gè)專家系統(tǒng)的東西,它學(xué)了各種各樣醫(yī)生給人看病的方法,我作為一個(gè)機(jī)器,你來問我,我也可以跟你繼續(xù)對(duì)答如流,最后我給你一個(gè)結(jié)論,你得的是什么病,這是現(xiàn)在相對(duì)來說醫(yī)療領(lǐng)域和人工智能結(jié)合的現(xiàn)狀。再往前走,比如說基因測(cè)序,現(xiàn)在成本越來越低、精度越來越高,越來越把人體數(shù)字化了。比如基因跟疾病之間到底有什么樣的關(guān)系?現(xiàn)在我們已知的基本上都是單基因治病,這是很簡(jiǎn)單的東西,也都是一些罕見病,對(duì)大多數(shù)人是沒有什么作用的。未來我們會(huì)知道是哪些基因的組合會(huì)導(dǎo)致一些常見病,當(dāng)我們搞清楚了這些原理的時(shí)候,就可以對(duì)癥下藥,這在醫(yī)學(xué)里面叫做精準(zhǔn)醫(yī)療,這些東西也都需要人工智能,需要機(jī)器學(xué)習(xí)的算法搞清楚哪些基因的組合會(huì)導(dǎo)致什么病。再往前走,我們目前已知的化合物可能有幾億個(gè),有多少會(huì)有可能變成新藥呢?過去制藥工業(yè),人工去一個(gè)個(gè)試,但未來制藥工業(yè)也會(huì)像造汽車、造飛機(jī)一樣,可以把所有的分子式都拿出來,用機(jī)器學(xué)習(xí)的方法先篩一遍,找出哪些最有可能是真正的這種藥,然后再讓這些生物學(xué)家去試。僅僅一個(gè)行業(yè),就可以看到從不同的層面的改變,我們想做的就是革命性的去改變這樣的行業(yè)。不管你在哪個(gè)行業(yè),只要下點(diǎn)功夫去琢磨,一定會(huì)有非常多的機(jī)會(huì)。
張鵬:AI 這件事,未來對(duì)整個(gè)世界是一個(gè)根本性的重塑,那么,這會(huì)對(duì)產(chǎn)品的思考方式產(chǎn)生什么影響?
李彥宏:其實(shí)我覺得 AI 這個(gè)時(shí)代是極客最好的時(shí)代。AI 現(xiàn)在處在一個(gè)技術(shù)的井噴階段,而它在很多領(lǐng)域的應(yīng)用我們都能看到,但是還沒有實(shí)現(xiàn)。所謂的極客在我看來就是對(duì)技術(shù)的演進(jìn)最敏感的那一群人,他們也是最愿意嘗試新東西的人,即使這個(gè)技術(shù)看上去還很差,一般人就直接走了,極客很可能用了之后會(huì)想:我怎么把它改好?這是極客的精神。
我們今天看到的人工智能在很多地方的應(yīng)用,都處在這樣的階段。我們的極客如果找到一個(gè)自己感興趣的、擅長(zhǎng)的領(lǐng)域,就去挖掘這些機(jī)會(huì),我覺得比移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代、PC 互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代的機(jī)會(huì)都要多得多。
張鵬:更多的其實(shí)是極客的精神在這個(gè)時(shí)代越來越多,而不是他的技能。
李彥宏:不是你某一項(xiàng)技能。
張鵬: 現(xiàn)在是一個(gè)高度數(shù)字化、高度連接性的時(shí)代,在這個(gè)時(shí)代,整個(gè)社會(huì)會(huì)有一個(gè)新的常態(tài),這個(gè)新常態(tài)下,你會(huì)怎么定義百度未來的價(jià)值,未來的使命?
李彥宏:其實(shí)百度的使命從成立到現(xiàn)在是沒有變過的,就是讓人們最平等、便捷地獲取信息和找到所求。但是,這個(gè)使命涵蓋的東西其實(shí)非常非常多。大家聽這句話,最自然的反應(yīng)就是一個(gè)搜索引擎,但搜索引擎本身也在快速地演進(jìn)。早期的時(shí)候都是關(guān)鍵詞的匹配,后來出現(xiàn)了鏈接分析,再后來到今天,人工智能的時(shí)代,很多輸入已經(jīng)不再是文字的形式,人們按住說話是語音的形式,拍張照片進(jìn)行搜索的話,這是圖像的形式。語音和圖像的檢索行為,在百度的過去一年當(dāng)中,占比都在成倍增長(zhǎng)。所以,我們看到,它本身在不停地變化,讓我們每天都覺得很興奮,有太多的東西可以去做。除了搜索之外,百度今天做了很多東西,也是基于我們過去在搜索上的積累,尤其是人工智能的積累,無人駕駛汽車,基本上就是人工智能的積累。我們做的金融方面的東西,也是基于我們對(duì)用戶的畫像,我比別人更了解你的時(shí)候,我才知道該不該給你貸款,或者說你要做理財(cái)?shù)脑挘冶葎e人更了解你的時(shí)候,我才知道你應(yīng)該買哪些理財(cái)?shù)漠a(chǎn)品。
張鵬:現(xiàn)在是不是就是要往現(xiàn)實(shí)世界打?
李彥宏:我們就想把基礎(chǔ)的東西做好,讓每一個(gè)人、每一個(gè)企業(yè)都能夠從中獲益。
張鵬:最近百度發(fā)布了一個(gè)新的 OS,這個(gè) OS 叫做 DuerOS,我挺想了解這個(gè)背后代表著什么?
李彥宏:這個(gè) DuerOS,其實(shí)簡(jiǎn)單來說,就是一個(gè)自然語言的人機(jī)界面,是做對(duì)話的。你要是想跟桌子說話,那么這個(gè)桌子要加載了 DuerOS,你就可以用語音跟他進(jìn)行交互;你要想跟冰箱說話,它加載了的 DuerOS,它就能夠聽懂你在說什么。智能家居、工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)、物聯(lián)網(wǎng),這個(gè)東西大家講了很長(zhǎng)時(shí)間,但過去人們只是說,我把它連起來了,我用機(jī)器的命令來控制它。而 DuerOS 是你不用懂任何的機(jī)器語言,你用自然語言就可以控制它,你不僅可以控制它,你還可以跟他進(jìn)行聊天,他是懂你的。在任何的環(huán)境下,任何的領(lǐng)域都要具備這種能力,這就是 DuerOS 的定位。
張鵬:你現(xiàn)在的時(shí)間怎么分配?你現(xiàn)在對(duì)什么最感興趣?
李彥宏:時(shí)間上,三分之二在北京,三分之一到處在跑。
張鵬:為了找靈感還是找方向?
李彥宏:找人才,在北京大多數(shù)的時(shí)間都是待在公司里面,業(yè)務(wù)部門開會(huì)什么的。我其實(shí)出來的不算多。我并不喜歡到處去演講,我覺得極客的最懂我的,所以我老來。
張鵬:度秘的下一場(chǎng)戰(zhàn)斗我們值得期待,看看最終是什么結(jié)果,你的預(yù)言是勝利?
李彥宏:我還是賭贏吧。(完)
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